ИМХО махровое, так как я вообще достаточно далек от темы Стива и Тони (в смысле предпочтений в фиках и т.п.)
Но на мой взгляд все банально и просто: людям нравится читать как герою плохо, а потом ему же хорошо. И людям нравится конкретно Стив. И естественно, им хочется объединять свои желания во что-то единое.
Потому и просят.

Мышка-Сетевушка, ну по муви это было бы ок. по комиксам выглядит несколько бредово.

Идальга, соглашусь, что людям в принципе нравится h/c, и они хотят его видеть применительно к любимому персонажу.
Но тут такая фишка...
Стив - идеальный персонаж для лечения от болезни "все, кого я люблю, погибают".
Любить его - безопасно и надежно: его нельзя легко ранить, он не может заболеть, его ветка в комиксах носит отпечаток традиционности, потому что таково изначально амплуа персонажа.
В общем, живи и радуйся.
Какой кайф читать, как ТАКОЙ персонаж страдает, - вопрос отдельный.
В случае с Тони играет свою роль и Дауни, и история в каноне. Облить Тони слезами и откомфортить после особенно жестокого сюжета - любимое занятие шипперов.
Но со Стивом, ИМХО, совершенно другой коленкор.
Хотя, реакции и чаянья людей, наверное, всегда одинаковые...

katarina., обычно-то по муви такое просят. Комиксный Стив в фаноне - это вообще отдельный разговор. Кстати, надо накатать на эту тему пост)))

Мышка-Сетевушка, а что вас в муви смущает? для меня (по первому фильму и мстителям) Стив в муви маленький мальчик. не вижу причин не покомфортить его. (и для Старка, скорее всего, тоже. там еще и очевидная разница в возрасте между актерами, ну... с моей фантазией я могу думать "Тони 34", но черт побери...)

Мышка-Сетевушка, да ладно, "безопасно и надёжно". Комиксного Стива в недавно прочитанном мной "Острове пауков" суперзлодеи отловили и издевались. спойлер, однакопревращали в гигантского паука и не знаю уж, что с ним конкретно делали, но Шакал выразился в духе "impregnates him with millions of spider embryos" (и таки да, потом из него повалили толпы мелких злобных паучков). И сыворотка не помогла.
Я уж молчу про Гражданскую войну.

Другое дело, что Стив не особо умеет красиво страдать по такому поводу. Спасли - отряхнулся и дальше побежал геройствовать безо всякой рефлексии.
Вот если он что-то сделал неправильно, подвёл кого-то, ошибся серьёзно, тогда трындец всему, Кэп мрачно валяется на кровати в сапогах и размышляет о несовершенстве мира и себя. Но тогда тоже его не очень-то хочется пожалеть. А хочется подзатыльник ему отвесить.

Может, фикрайтерам интересно как раз неломаемое поломать, нерефлексирующее заставить рефлексировать?

Мышка-Сетевушка,
Любить его - безопасно и надежно: его нельзя легко ранить, он не может заболеть, его ветка в комиксах носит отпечаток традиционности, потому что таково изначально амплуа персонажа.
А когда такие мелочи интересовали фикрайтеров?
Объективно говоря, все фики делятся на две категории - чтобы было интересно и чтобы погладить кинки. Так что у кого-то кинк - страдающий любимый герой, и этому кому-то наплевать на то, что канон против...

Ты чё уже посмотрела все достопримечательности и купила мне плюшевого Тора?
Скока можно писать про Тони, давай фоток замков и пива!

katarina., Стив в муви маленький мальчик
Слушайте, но это ж не повод сразу откручивать ему конечность и бить его больно головой об пол?
Ктати, муви-Стив в скинни-варианте мне нравится больше, его я еще готова воспринимать.

и для Старка, скорее всего, тоже. там еще и очевидная разница в возрасте между актерами
И чего, теперь Тони надо играть воспитателя в детском саду, что ли?

r2r, да ладно, "безопасно и надёжно". Комиксного Стива в недавно прочитанном мной "Острове пауков" суперзлодеи отловили и издевались. спойлер, однако. И сыворотка не помогла.
Я читала у вас эту историю.
Но согласитесь, на "энциклопедию мучений" это не похоже.
Да, Стиву тоже может достаться. Но это что, серьезный ангст в сравнении с другими персонажами? По меркам Марвел, у Стива добрая история прогулки по ромашковому лугу, радуги и пони. Кстати, о Гражданке. Гражанка от Марвел учит фанатов Стива: даже если вашего любимого героя "убили", его ВЕРНУТ. К вопросу о "безопасно и надежно".

Идальга, я, просто, видимо, не вполне понимаю людей, которые любят прицельно Стива. Мне казалось, это как раз товарищи, которых кинкует спер-сильный, супер-здоровый, супер-беспроблемный с точки зрения герой. Разве не логично выбрать себе суперчеловека, который являет собой идеал и образец здоровья, и любить его как такового?

Бяковка, одно другому не мешает. А Тора, кстати, в магазине не было, мы все обошли, три раза.

Мышка-Сетевушка, ммм. Оо ну я не думала про h/c так агрессивно. про простудку мб)) он, вообще, не моя тема. в том смысле, что h/c сам по себе один из тех жанров, когда я не читаю фик, если вижу это в шапке)
И чего, теперь Тони надо играть воспитателя в детском саду, что ли?
а вот это уже зависит от Стива.

katarina., пф, "простудка"! "Простудка" - это скорее тема для Тони, про него любят писать, как он захворал, а Стив за ним ухаживает (милота, кстати). Стиву такое не положено, потому что сыворотка.

а вот это уже зависит от Стива.
Ну вот муви-Стив, с точки зрения некоторых авторов, располагает к тому, чтобы Тони был при нем воспитателем в детском саду. о.О

Мышка-Сетевушка
Но согласитесь, на "энциклопедию мучений" это не похоже.
Потому что рефлексии нет. Последствий для психики нет. Если ему и хреново, мы этого не видим. А h/c фики позволяют "залезть в голову" герою и найти там переживания, на которые он типа способен, хоть внешне и ведёт себя стоически.

Если бы Тони превратили частично в паукана и заселили в него уйму кусачих паучков, получился бы ангст? А с экстремисом на борту или что у него там, когда мы знаем, что он потом вылечится?
Он же в принципе неубиваемый, как и Стив.)

В Гражданке Стива оживили "в следующей серии", а на момент выпуска там было всё взаправду.
Опять же, Тони там рыдал и всячески ангстился. Будь это ромашки на лугу, что ж его так плющило?

Разве не логично выбрать себе суперчеловека, который являет собой идеал и образец здоровья, и любить его как такового?

Не-а.
Интересно выбрать суперчеловека, который являет собой идеал и образец здоровья, втравить его в ситуацию, где идеальность и здоровье не спасут, помучить, подвести к самому краю, потом оттуда оттащить.
Насчёт здоровья - много где я видела, что автор признаёт: из Стива физическими мучениями много не выжать, он прочный и регенерирует. Вот если у него на глазах мучить котят Тони каких-нибудь невинных жертв - там можно и до нервного срыва доехать. Тоже большой потенциал получается. Особенно если Стив плющится, а все считают его образцом и идеалом, у которого даже ангстовой железы в организме нет. И он ещё и от этого плющится - что не оправдал ожиданий, а ведь Был Должен.

r2r, А h/c фики позволяют "залезть в голову" герою и найти там переживания, на которые он типа способен, хоть внешне и ведёт себя стоически.
Если по какой-то причине создатели не хотят тут додавать ангст, наверное, тому есть объяснение?
Но и даже если не касаться конкретно этого вопроса, в каноне явно Стиву "недодают" ангста, не любят его мучить и колотить. Тут любителям h/c ловить и нечего особо.

Если бы Тони превратили частично в паукана и заселили в него уйму кусачих паучков, получился бы ангст? А с экстремисом на борту или что у него там, когда мы знаем, что он потом вылечится?
Минуточку. "Экстремис на борту" - частый случай в практике, и эта тема давно не актуальна. Где он, тот экстремис?
Что касается "получился бы ангст" - у Тони обычно получается, потому что традиция такова, что нам показывают и рассказывают, что у него внутри происходит. Тони - очень болтливый персонаж, сам все рассказывает, что у него унутрях происходит, поэтому сопереживание читателей ему обеспечено.

Опять же, Тони там рыдал и всячески ангстился. Будь это ромашки на лугу, что ж его так плющило?
Как ангст Тони и его переживани соотносятся с ситуацией со Стивом, если мы прицельно смотрим на Стива?
Что Стива убили, а переживал Тони - вопрос отдельный.
Факт в том, что Стив:
1. Ожил и стал как новенький.
2. "Очистился" от всех претензий, потому что какие вопросы к тому, кого убили? Отличный ход, чтобы сохранить его "чистоту", можно и дальше гнать историю на тему, какой Стив идеальный.

там можно и до нервного срыва доехать. Тоже большой потенциал получается. Особенно если Стив плющится, а все считают его образцом и идеалом, у которого даже ангстовой железы в организме нет. И он ещё и от этого плющится - что не оправдал ожиданий, а ведь Был Должен.
Но многие авторы (авторы заявок на фестах) хотят чисто физически Стива повозить лицом по столу.
Пусть болеет. Пусть получит травму. Придумайте что-нибудь, чтобы и с его регенерацией он пострадал. Эмоциональные пиздострадания - разговор вообще отдельный (и интересный), просто к тому факту, о котором я изначально писала, отношения непосредственного не имеющий.

Мышка-Сетевушка, ну пусть у него будет слабость от вируса) но суть в том, что голову разбивать и прочих зверств не надо.)

katarina., какой вирус, если он иммунен ко всему, что только можно?)))

Мышка-Сетевушка, ммм. а как вы думаете, мб ли быть иммунитет к тому, что не только не существовало на земле, но и, в представлении Говарда, не могло существовать во вселенной? а оно, опа, и существует) меня больше обоснуя сейчас волнует, почему мы с вами (человек, который не любит х/к со Стивом в роли страдальца, и человек, который не любит х/к вообще) с таким упорством об этом думаем)))))))))))))))))

katarina., потому что это есть на свете, конечно же!
Люди (живые, разные люди, любящие Стива) хотят видеть его страдающим. Они пишут об этом в этих наших Интернетах, а я (как частный случай) это читаю.
И мне не понятно, как это: Стив и h/c? Ему ж не подходит)))

h/c больше подходит Стиву в досывороточном состоянии. Такого хочется защищать, кормить пирожными и таскать на крышу любоваться звёздами.

Леония, кстати, да, "уронить" Стива в досывороточное состояние эти милейшие люди тоже любят)))
Я лично такого Стива не люблю, он не может выполнять свою задачу по откомфорчиванию Тони, если он без сыворотки (то есть, конечно, может, но это "уже не то"). Но согласна, что его самого хочется комфортить и кормить, когда он такой)))

Мышка-Сетевушка
Я лично такого Стива не люблю, он не может выполнять свою задачу по откомфорчиванию Тони, если он без сыворотки (то есть, конечно, может, но это "уже не то").
Но комфортить же можно по-разному. К тому же характер Стива останется неизменным - маленький манул всё равно манул. Так что он справится!)))

Леония, я и пишу: "может, но уже не то".
Ясное дело, что в жизни бывает разное, но образ откомфорчивания Тони Стивом уже сложился, поэтому остальное сразу помещается в категорию "чего-то не хватает".
Но мне все же ближе комиксы, где все более сбалансировано, по муви перегиб в другую сторону.